Futaba или не Futaba? - Версия для печати +- RC Flight (https://www.rcflight.ru) +-- Форум Общий (https://www.rcflight.ru/forumdisplay.php?fid=4) +--- Форум Радио оборудование (https://www.rcflight.ru/forumdisplay.php?fid=7) +--- Темы: Futaba или не Futaba? (/showthread.php?tid=91) |
Futaba или не Futaba? - Aiwan - 23.12.2021 Очень часто видишь на просторах форумов непримиримые споры о том, какая аппаратура лучше, более помехоустойчивая, дальнобойная и т.д. Я попытался разобраться на хоббийном уровне в этом вопросе. Я летаю на передатчиках Futaba, поэтому многое буду переносить через опыт использования именно этой аппаратуры. Естественно, я не сам разбирался во всех перипетиях и тонкостях протоколов и разных частотно-амплитудных показаниях, мне помогал Эдуард Колесников, радиоинженер, специалист по постройке и эксплуатации БПЛА промышленного направления. С его разрешения, я выкладываю его объяснения на вопросы из нашего чата. Благодаря общению с Эдуардом, я закрыл все свои пробелы в знаниях касающихся эксплуатации аппаратуры. Итак. Порассуждаем, в чем разница аппаратур Futaba, Jeti, FrSky, Graupner, Spektrum, Hitec? Чей протокол лучше, помехоустойчивей, и так далее. Я не буду писать о сложных технических характеристиках (я в этом не разбираюсь), копировать технические термины, а постараюсь на пальцах объяснить, «что и как»? Основная задача передатчика - отправить зашифрованный сигнал на приемник модели, а приемника расшифровать его и выполнить команду, поступившую к исполнению. Вот как раз на стадии передача – прием возникают основные проблемы. Передается сигнал по разным частотам от одной до примерно пятидесяти. У Futaba FASST тридцать шесть частот, а у Spektrum DSMR всего две. Означает ли это, что Spektrum почти в двадцать раз хуже передает данные? Конечно же, нет. У Frsky в протоколе ACCST используется пятьдесят частот. Это не говорит о том, что их протокол лучше других. Ведь не только от протокола зависит надежность аппаратуры. Очень много сопутствующих факторов, таких как: комплектующие, сборка, антенна передатчика и преемника, качество пайки и многое другое. Я не понимаю в радиодеталях, но я вижу, что качество сборки Futaba намного лучше, чем у простых китайских аппаратур. Мне их приходилось разбирать. А если учесть, что современный 3D пилотажный самолет 52 дюймов стоит в готовом виде примерно семьсот евро, и больше, то представьте стоимость модели 104 дюйма. А стоимость копии или реактивного самолета с турбиной может доходить до стоимости нового иностранного авто. В таком случае цена отказа аппаратуры очень велика. Эдуард Написал:К примеру, в Futaba одна антенна, но полноценный диполь, причём реально хорошо настроенная. А вот на китайских поделках, там уж как повезёт, то и поставлено. Поэтому они, то летают, то падают, что не удивительно. На Spektrum немного лучше, но на любителя, всего двухканалки. Антенны в Jeti оказались самыми хламовскими, простейшими монополями, все четыре штуки. Что еще не нравится, у Jeti почему то четыре антенны в передатчике для основного диапазона 2,4, да. И всего 1 антенна для диапазона 900. И та только в горизонтальной поляризации, никак не сменяемая. Примерно, то же самое и у FrSky. Современные аппаратуры имеют серьезные ограничения, их диапазон 2,4 ГГц, так же совпадает с Wi-Fi радио диапазоном передачи данных. И ограничение мощности по радиоизлучению, в 100 мВт. Но реальное значение около 50 мВт. Так же, часто существуют варианты аппаратур для Европы и для Америки. Что бы было понятна разница, для примера, мощность GSM сетей доходит до 2000 мВт. История из жизни. Летают пилоты возле вышки GSM, ради интереса тестируют отказы аппаратур: Futaba, Jeti, FrSky, Graupner, Spektrum, Hitec, Powerbox Core. Ценовой диапазон аппаратур от пятнадцати, до трехсот тысяч! Напротив вышки отказывали все аппаратуры, кроме одной – Spektrum. У Spektrum самый помехоустойчивый протокол! Начали выяснять почему? Она оказалась "Американкой". У нее было самое мощное радиоизлучение или "А может просто две его частоты попали между гармониками от той станции. И чувствительности его приёмника хватило, что бы среди поднятых шумов продолжать слышать свой передатчик." - Объясняет Эдуард. Эдуард Написал:…какую супер-пупер аппаратуру не возьми, она не сможет продаваться, если не будет отвечать простейшему требованию в ограничении мощности по радиоизлучению, в нищасные 0,1 Вт (то есть не более 100 мВт). Тут дело не в протоколе помехозащищённости как таковом, в котором фрагменты инфо-кадра передаются сразу на нескольких соседних частотах в одном узком диапазоне Wi-Fi (или 0,9ГГц). Тут дело в амплитудном уровне сигнала, а не в его составе из чего там импульскики сложены и по какому алгоритму обратно собираются в приёмничке. Вот, если кратко подвести итог всей информации выше, то при прочих равных условиях, искать причину отказа у «бренда» надо в эфире. А у китайской поделки можно искать и внутри. Но как показывает практика, основные причины отказов – соединения и расположение приемников внутри моделей, а попросту, человеческий фактор. Можно покупать что-то кроме Futaba? Конечно же, можно и нужно. Все зависит от ваших предпочтений и платежеспособности. Надеюсь теперь после того, как у всех вокруг упадут все самолеты с «брендовыми» пультами, а ваша старенькая FrSky с бустером уделает их все, вы сможете теперь понять, что стало причиной вашего триумфа. И теперь вы знаете, что приехав на соревнования, где на поле и рядом будет включено несколько десятков передатчиков, у какой аппаратуры больше шансов не нарушить протоколы передачи. Та, у которой одна или две частоты для передачи сигнала или десяток, а то и весь спектр частот Wi-Fi использующихся для связи с приемником. RE: Futaba или не Futaba? - Aiwan - 23.12.2021 В чем разница протоколов Futaba FASST и FHSS? Эдуард Написал:FASST очень помехозащищенный протокол передачи управляющих инфо-кадров по радиотракту. Кадры там реально с высокой скоростью фрагментарно передаются по всей полосе Wi-Fi спектра, как бы одновременно, тем самым гарантируя прибытие инфо-кадров к приёмнику, даже при наличии закрытия какого либо из Wi-Fi канала, а то и нескольких сразу. Какая разница в приемниках R7108SB и R7008SB? Эдуард Написал:Как радиоинженер могу констатировать разницу, между этой парой однотипных приёмников. RE: Futaba или не Futaba? - Дмитрий Одесса - 20.01.2022 вот отличная инструкция для 14 SG . RE: Futaba или не Futaba? - Дмитрий Одесса - 23.01.2022 совместимость приемников Futaba . Смена Mode на 18MZ. 18MZWC Делаем все по инструкции RE: Futaba или не Futaba? - Дмитрий Одесса - 15.04.2022 Вот по приемникам, подробные данные. futaba_receivers.zip (Размер: 18.67 KB / Загрузок: 7) RE: Futaba или не Futaba? - Termik - 14.01.2023 Пока с малым гулял, примерно час проговорил со специалистом, вспомнил свои знания, почерпнул новое...Опущу непонятные слова, напишу проще, чтобы было понятно всем. Модуль сс2500 используют многие производители, но протоколами заведует процессор ☝️. Футаба может реализовать любой протокол, почему не делает- к ним вопрос, единственная версия Футаба топит за свои протоколы. В этом что-то есть, протоколы надёжные и фирма за них отвечает и устраивать венегрет в ВЧ модуле не видит смысла... По сути они могут прошить процессор под все протоколы и добавить на выходе ВЧ дополнительные ключи, осуществляющие переключения на одну антенну протоколов и сигналов телеметрии на приём-передачу. Повторюсь- Футаба может сделать всё, но полноценно повторить протоколы Футабы еще не получилось ни у одной фирмы! Например, Футаба сигналы телеметрии прячет между пакетами сигнала, Китайцы используют другой, свой метод. Вроде работает и совместимо, но на основе изучений и измерений Китайские приемники работают на 30-70% от оригинальных приемников. Теперь небольшой ликбез по размещению антенн передатчика и приемника. Говорим про 2.4 Ггц. У нас диполи, т.е. излучение ВЧ сигнала идёт по сторонам антенны, а не в направлении ее. Лучшим расположением антенны на передатчике будет расположение вверх-вниз относительно передатчика, при расположении антенны вправо-влево, изменяется диаграмма направленности, т.е. срезается так называемый "бублик". Теперь про приемник. Наивысшее качество приема-передачи будет обеспечено при условном параллельном расположении антенн приемника и передатчика. Но т.к. модель постоянно изменяет своё положение, лучше расположить один ус антенны вдоль фюзеляжа, другой ус перпедикулярно вверх или вниз. И еще один момент, на часть антенны что без изоляции примерно 25мм у Jeti и 29 мм у остальных не стоит одевать термоусадку или иной пластик для защиты и фиксации- ослабляет сигнал! ☝️? На практике проверено, даже если на передатчике снять пластиковую часть антенны и оставить только "ус" качество сигнала возрастает. По поводу Jeti, опуская теорию согласованности, почему они выбрали длину 25 мм, скорее всего для лучшей передачи приемником сигналов телеметрии, но это только предположение. Надеюсь данная информация будет кому-то полезна!) RE: Futaba или не Futaba? - Aiwan - 14.01.2023 Спасибо! Кончено! |